 le Kébab Enchaîné
Un Kebab un Jour
|
|
La Rochelle...fait de moi un vrai activiste et ne départage personne | ||||||
| Beertrand | Posté le : 12 Sept, 2006 à 01:29:44 | |||||
Kebabo-yamatiste
Messages :72
|
Bof que peut on attendre d'une socialiste dont le livre de chevet est la Bible, qui chasse sur les terres de Sarko, qui joue à fond la carte de la com (moi et mes enfants!)? Royal est une blairiste, ce qui ne me dérangerait pas tant que çà si cela n'impliquait une obsession de faire la une des magazines. Les allemands se foutent de nous? Ils oublient que leur boeuf de Schröder a planté son pays, et qu'il n' a sauvé son parti de la branlée assurée contre une adversaire ayant le charisme d'une moule que grâce à ses talents de show-man et une dispersion des votes. Cessons l'autoflagellation genre "en France on est en retard politiquement, prendre le virage de la modernité etc...". Besoin de modernité chez les socialistes? Inscrivez vous au PS les gars, c'est par là qu'il faut commencer si vous voulez faire avancer le projet européen. S'inscrire aux Jeunes Européens pour profiter des débats, se faire des contacts, sensibiliser les gens sur l'Union, c'est super. Utiliser un grand parti avec audience élargie et le convaincre de la validité de vos positions, c'est encore mieux. Le PS français, minable, archaïque, hilarant est dépassé, mais il y a encore des courants qui vous permettraient de militer vraiment pour quelqu'un qui vous plait, et qui aurait une base pour agir. Simon nous a prouvés qu'avec de la motivation, on peut être écoutés sur des sujets qui comptent pour nous. Donc si vraiment ce débat vous passionne, pas la peine de tout changer, on peut encore être écouté au PS.  Sinon, tenter de tout moderniser, pourquoi pas, mais dans ce cas il faudra assumer derrière le contrecoup. Et puis bon n'éxagérons rien, le PS c'est plus la SFIO, cessons de traiter un parti d'arriéré parce qu'il travrse une mauvaise passe. L'UMP prend branlée sur branlée, mais personne ne s'inquiète de son avenir, simplement parce que Sarko le vampirise et que toute l'attention se reporte sur lui. Le Parti Socialiste, en soi, est un parti de gouvernement tout à fait adapté, tout aussi capable de foirer des réformes que n'importe quel autre. Simplement, il a besoin d'un leader total qui fasse taire tout le monde. Voila ce qu'est un "parti moderne", une machine au service d'un homme, ne servant qu'à se mobiliser pour gagner des élections. Personnellement, je préfère clairement savoir sur qui je tape et sur qui je gueule. C'est pourquoi à la limite, avec sarko, les choses sont claires: je le hais, je hais son parti. Descendre dans la rue manifester contre le PS me ferait un peu chier... C'est pourquoi quoi qu'il en soit, je ne voterai JAMAIS pour Royal. |
|||||
| Bodum Orange | Posté le : 16 Sept, 2006 à 16:09:30 | |||||
Messages :154
|
bah...en fait je suis d'accord... euh, je vais réfléchir à une réponse plus développée... |
|||||
| Bodum Orange | Posté le : 16 Sept, 2006 à 16:20:44 | |||||
|
Messages :154
|
alors...euh, d'accord avec toi Beertrand, sur toute la ligne (ou presque). Ce qui me gène dans le ps actuel et me pousse à réclamer cette 'modernité' incarnée dans la formation d'un PSD, c'est la scission claire avec un courant qui fantasme encore sur le marxisme, même sans se l'avouer. je sais que c'est extrêmement minoritaire au PS, mais il me semble important, pour achever la progression, de modifier le "contenant", le parti. et puisqu'on tape sur Royal, je dois avouer qu'après avoir digéré intellectuellement (je sais que ça ne veut rien dire mais je vous emmerde) son attitude face à la destruction du Liban, je me rends compte que c'est de moins en moins la présidente que je voudrai avoir. mais je reste persuadé qu'elle est la seule à pouvoir battre sarko. seulement maitnenant, je commence à trouver ça dommage. Inscrivez vous au PS les gars, c'est par là qu'il faut commencer si vous voulez faire avancer le projet européen. S'inscrire aux Jeunes Européens pour profiter des débats, se faire des contacts, sensibiliser les gens sur l'Union, c'est super. Utiliser un grand parti avec audience élargie et le convaincre de la validité de vos positions, c'est encore mieux. non pour le "c'est encore mieux", les deux engagements politiques se valent. tout dépend de la finalité de ton action. en ce qui me concerne, mon but "politique" et de faire progresser l'idée d'Europe. pour celà, ma conviction est qu'un travail de pédagogie vis à vis des citoyens est indispensable. voilà pourquoi je me suis inscrit aux JE et pas au PS, bien que l'Europe qui me fasse rêver soit une Europe de gauche. mais pour parler d'Europe, il suffit d'ouvrir un autre sujet. autant rester sur le PS dans celui-ci, mon pti' doigt me dit qu'on va avoir matière à déblatérer. --Message édité par Bodum Orange le 16-09-06 à 16:23:40-- |
|||||
| Marco | Posté le : 16 Sept, 2006 à 16:44:19 | |||||
Messages :63
|
Ce matin il y a eu le grand O des présidentiables PS à Lens, et DSk a justement fait preuve de cette volonté de clairement situer la ligne social-démocrate du PS (répétant à de nombreuses reprises l'expression) et de situer officiellement le PS dans cette mouvance social-démocrate européenne...coup d'épée dans l'eau? A voir, mais c'est certain que seul il ne pourra pas grand chose dans cette évolution. Sinon ma réponse à Beertrand est la même que celle de Bodum, j'estime même qu'il n'est pas incompatible d'adhérer aux deux mouvements, même si pour moi une adhésion au PS afin d'essayer d'y faire se développer des idées fédéralistes est encore trop tôt pour moi (préférant d'abord acquérir une expérience au sein des JE). Au retour d'Erasmus peut être.... |
|||||
| Activiste de la bonne cause | Posté le : 16 Sept, 2006 à 18:28:45 | |||||
Messages :21
|
Depuis 1905 (création de la SFIO), les socialistes français ont toujours été tiraillée entre une aile réformiste et une aile révolutionnaire... aujourd'hui la question est de savoir si on veut aller vers un parti social démocrate. Perso, ce n'est pas mon souhait. Quand on voit ce que font les sociaux démocrates en Europe (Allemagne, GB...), je suis désolé mais je ne peux pas accepter de me diriger vers cela ! Aujourd'hui quand on discute avec certains sociaux démocrates européens, et que l'on se prononce pour une nationalisation des ressources en eau (c'est un exemple réel), la seule réponse qu'ils nous apportent c'est de nous traiter de communistes !!! Aller vraiment voir les réformes de sociaux démocrates et votre envie de se tourner vers ce modèle va très rapidement vous passer... ou alors vous n'êtes clairement pas socialistes ! ... ou alors l'évolution moderne du socialisme m'échappe totalement Le PS se plantera s'il choisit cette voie, car ce n'est pas un parti de masse et que nous n'avons pas l'héritage historique allemand ou anglais. Chez les JE vous pourrez faire avancer (ou avoir l'impression de faire avancer) vos idées de l'Europe, on est d'accord. Mais si vous avez vraiment envie de faire bouger le PS, il aurait peut petre fallu venir voir ce qui s'y passait avant !! désolé de ma brutalité, mais les attaques sans engagements qui suivent, ça commence à me gonfler ! Concernant Ségolène, c'est sûr je ne l'aime pas, mais par discipline je voterai pour elle (si elle est candidate). Quand j'entends certains dirent qu'ils ne voteront jamais pour elle, je dis simplement que c'est dommage, mais que ceux là ne viennent jamais se plaindre de la politique de sarko ! |
|||||
| Beertrand | Posté le : 18 Sept, 2006 à 00:50:56 | |||||
| Kebabo-yamatiste
Messages :72
|
Où est le mal à ne pas voter Royal? L'offre politique ne me convient pas, c'est tout. Maintenant je peux voter pour elle, mais si je le fais et qu'elle gagne, j'attendrai une politique de gauche, conforme à un parti de gauche, et tu peux compter sur moi pour sanctionner, par les urnes ou par les manifs, la moindre incartade à ce que j'attendrai d'elle. Si Sarko gagne, je pourrai comprendre jusqu'à une certaine mesure qu'il fasse des propositions de réforme conforme à ses idées. La tolérance sera beaucoup moins forte pour un parti pour lequel j'ai de la sympathie. Alors tu peux nous mettre la pression pour voter Royal, Simon, mais attention au retour de baton. Je n'ai aucun engagement avec le PS, donc pas de discipline de parti. Je vote donc pour ceux qui me plaisent, où je ne vote pas du tout. Dans le cas où je n'aime pas, il n'y a pas de raison pour que je la ferme parce que j'ai refusé de donner ma voix au moins pire. Sarko ou Royal, je serai mécontent du résultat. On est sur un système d'alternance politique, et ça me ferait un peu ch... qu'elle soit utilisée par Royal pour des réformes pourries qu'elle sera infoutue de mener à bien. Mieux vaut attendre un peu un candidat qui me plait vraiment. Enfin, si vous en êtes réduits au PS à jouer la carte du "votez pour nous parce que l'autre est pire", je peux t'assurer que ma sympathie pour ton parti va réduire de manière très rapide. Enfin, je comprends ta position. Tu t'investis dans ton parti, tu fais de gros efforts, et tu vois tes potes qui le critiquent sans cesse, ou balancent qu'ils refuseront de voter pour. ca doit te vénère pas mal en effet, mais fait aussi un effort pour comprendre que le PS actuel ne nous convient pas forcément, et qu'on a pas toujours le courage et la volonté de s'engager comme tu le fais. Voila bonne semaine  |
|||||
| Bodum Orange | Posté le : 18 Sept, 2006 à 16:40:42 | |||||
|
Messages :154
|
that's the point. ton engagment m'impressionne et ne peut qu'inspirer le respect, et c'est pas pour passer de la paumade, tu me connais. mais quand tu parles de critiques sans engagement derrière, de ton point de vue, évidemment, tu as raison. je critique le PS actuel car il ne me convient pas, et que pourtant c'est la couleur politique qui me va le mieux au teint. pour autant, je n'ai pas ma carte et n'ai rien fait pour le changer. cela ne m'enlève ni mes idées à propos du PS, ni mon droit à la parole. anyway, sans avoir de carte, je m'alignerai sur le candidat PS. pour ce qui est de la social-démocratie, Simon, le problème que tu soulèves me concerne. tout particulièrement l'exemple que tu cites, sur les privatisations de biens collectifs (eau, transport ferroviaire...). mon idée là dessus est toutefois que la réponse est dans la social-démocratie : le partenariat-public privé et une decentralisation plus active, plus concrete (je sais, des belles paroles...). ce n'est pas une solution miracle, car c'est une solution politique, mais ça peut marcher. encore faut-il que le partenariat soir public-privé, et non pas privé-public. je ne crois pas à l'implantation d'une sociale-démocratie en France par photocopie de ce qui se passe dans les pays nordiques. il en va du bon sens que de tenir compte de l'histoire politique de chaque pays. Sans aller jusque au modèle anglais, qui, on est d'accord, n'est pas ce que nous considérons comme "de gauche", il est temps de réaliser que l'Etat ne peut plus ce qu'il pouvait. loin de moi l'idée d'appler à moins d'Etat, mais à mieux d'Etat, cad plus là où il en faut : réduction des inégalités, éducation, emploi. enfin bon je m'éloigne. ça peut parraître confus...je n'ai pas des idées aussi tranchées que les tiennes, Simon, car certainement pas les mêmes compétence. bon au final, pour faire bouger le PS, entrer au PS...jusque là on est d'accord. moi j'ai choisi de faire bouger d'abord l'Europe, à mon humble niveau. n'ayant pas encore la possibilité de me dédoubler, je vais donc continuer de donner une opnion sur le PS qui ne sera pas suivi d'engagement. ne t'en formalise pas, c'est qu'il faut choisir sa voie. --Message édité par Bodum Orange le 20-09-06 à 14:51:13-- |
|||||
| Café équitable | Posté le : 10 Oct, 2006 à 02:58:08 | |||||
Va t'faire branler ! Trotskard !
Messages :74
|
On s'approche de plus en plus de la consécration de Ségolène par les militants (quoique je rêve assez souvent qu'elle se viande à l'investiture), on a beaucoup disserté sur les notions de socialisme aujourd'hui avec des posts pleins de franc parler comme on les aime en Kébabie et on a eu le droit à un aperçu assez complet de ce qui a pu se passer à la Rochelle... Oui mais pendant ce temps-là... Enfin pas exactement en même temps mais c'est un procédé littéraire comme un autre... Pendant ce temps-là, les Jeunes Pop' se laissaient embrigader au stade Vélodrome (Marine, comment as-tu pu laisser faire ça ?) avec un match de foot où l'on pouvait admirer les qualités footballistiques de Doc Gynéco, un discours des plus... des plus mais woueeyy de la part de MAM et enfin, un discours plein d'humour, d'intelligence et de populisme de la part de Sarko... Je vous mets le lien vers un docu pas mal fait d'une vingtaine de minutes environ sur cet évènement que fut l'Université d'été de l'UMP 2006 : le retour du come back de la Rupture... http://www.dailymotion.com/swf/xgx6x_politicdate-2-a-marseille-ump C'est un peu long mais je pense que ça en vaut la peine... --Message édité par Café équitable le 10-10-06 à 03:08:24-- |
|||||
| Bodum Orange | Posté le : 12 Oct, 2006 à 14:49:30 | |||||
|
Messages :154
|
en une du site du PS les professions de foi de nos trois chevaux de courses. ça ballance pas mal à Paris, ça balance pas mal |
|||||
|
le Kébab Enchaîné
Un Kebab un Jour
|
|
Créer un forum gratuit | Gamesquizz | Site internet vaucluse
[ Génération de la page en 0.489 secondes ]